Funda pistolera automática Eureka4: una solución sin problema.

Jose Mgp dice:

Buenas.
Creo que ( solo llevo leido hasta aqui de momento ) se valora o se confia más en el equipo que en la formación/entrenamiento. Quiero decir ¿como puedo echar la culpa a una funda como la que planteas de una extracción lenta?.
Primero: En el curso de Safariland sobre uso de esta funda se nos forma en el empleo selectivo de los seguros de la misma. El operador ha de ser capaz en función de la situación que se le presente que nivel de seguridad llevar en su funda. El problema aqui es que muchos trabajadores de la seguridad, entienden que como les dotan o se compran esa funda ya tienen todo hecho y les sirve en todas las circunstacias posibles que se le pueden dar en su servicio. Y claramente no es asi. Hay que entrenar, entrenar y seguir entrenando, con la mayor cantidad de supuestos posibles. ¿A cuántos de nosotros nos han dotado o hemos adquirido a nivel particular esta marca y nuestros «Instructores de Tiro » ( comparto el comentario de otro compañero de más abajo que viene a decir que aqui «todo al que le dan un curso de tiro se considera capaz de formar y de ponerse rapidamente un polito negro o rojo que diga «INSTRUCTOR»), nos han enseñado a usar esta funda? ¿Cuántos de ellos nos han enseñado a transicionar entre distintos niveles de fuerza y de amenaza?, ¿ Cuántas simulaciones hemos sufrido en ese periodo de formación como para valorar esa herramienta?. Entiendo funda en este caso = herramienta de trabajo = periodo de formación.

Segundo: Por suerte en nuestro País ( ahora hablo de trabajar en España ) ¿cuantas veces, en proporción, se extrae el arma con intención de hacer fuego real o en su lugar realizar una técnica de conminación al agresor y cuantas veces intentan sustraerla o se corre el riesgo de pérdida por lucha en el suelo, carreras, enganchones, etc?

Señores, entrenamiento, entrenamiento y más entrenamiento. El resto es secundario aunque a su vez importante, pero sin entrenamiento no sirve de nada.
No se puede promocionar productos ( menos en esta profesión ) que fomenten cada vez el «aberronchamiento» del profesional armado.

Muchas gracias. Toda esta parrafada va dirigida sin acritud y en la línea del debate productivo.

Juanma dice:

Han colgado un nuevo video donde se ve un poco mejor el prototipo

Julian dice:

Pues me reitero que me parece que conceptualmente es la misma funda. Obviamente la estética no, e incluso tiene una mejora, bajo mi humilde opinión, la funda rusa, ya que el recorrido para la extracciön es lineal, y no hay que bajar, para luego subir.
Me parece curioso que una persona entre en un blog a descalificar a su creador por que de una opinión contraria a la por el esperada. Es que este espacio es de Jorge, yo no espero que sea imparcial, no es la Agencia EFE. Como persona cualificada que se esta demostrando, al menos para mi, entro a leer su opinión basada en su experiencia y conocimientos.
Imagino yo que la información sobre las bondades de la funda por parte de la marca, no será imparcial, vamos digo yo.
En fin, que yo sigo creyendo que si «este tipo» de funda paso sin pena ni gloria por Estados Unidos, y por Rusia, no veo por qué aquí debería ser un referente.

Como reflexión final, sólo faltaba que les dieramos el mensaje a los políticos que como no hay formación, lo mejor es «taparlo» con un accesorio por unas decenas de euros. Pues como algunos compañeros por aquí, si uno no se quiere formar, y no quiere perder horas en practicar y practicar, no creo que una funda mejore sus intervenciones armadas…

Jorge Tierno Rey dice:

Juan José, me alegro que vayas a convertirte en usuario de esta funda simplemente con haber «visto y leído la información que dan sobre esta funda», de forma que puedas orientarnos posteriormente en base a tu experiencia. Lo siento por ser tan incrédulo y no ser capaz de ver una sola ventaja o necesidad en esta funda.

Me asaltan diferentes dudas respecto a esta funda que espero que queden aclaradas en su presentación la semana que viene en SICUR. Por ejemplo, ¿a la hora de extraer el arma es imprescindible que se accione la corredera? En tal caso, ¿aquel que teme portar cartucho en recámara quedaría necesariamente obligado a perder ese miedo por la obligación a extraer su arma siempre con cartucho en recámara?

Afirmas que esta funda «necesita menos tiempo de entrenamiento para su dominio», ¿sabes si existe algún dato empírico al respecto? ¿tienes constancia del tiempo de entrenamiento necesario para dominar esta funda u otra?

Juan Jose dice:

Julian, esa funda no se parece mucho a la Eureka 4, y referente al desactivador del seguro en la cara interna de la funda, me parece magnifico, no he podido consultar estadisticas sobre heridos que tengan que desenfundar con mano debil, pero creo que tienen que ser «inapreciables» como para pensar en ellas. Entiendo que esta funda esta pensada en la GRANDISIMA MAYORIA DE AGENTES, que tiene poca formacion y no puede entrenar o no quiere, le da seguridad de porte y rapidez de acceso al arma en caso extremo. Un saludo

Antonio dice:

Señor Jorge Tierno Rey ,usted escribe el articulo por supuesto negativo y comenta 2 veces de 8 comentarios.Muy objetivo y moderador si señor.
Ya puesto no pregunte sino que respondase a si mismo todo el tiempo,ja,ja,ja

Jorge Tierno Rey dice:

Partiendo de la base que la reacción suele ser más lenta que la acción, es decir, ya llegas tarde, no creo que haya que confiar en la velocidad en la extracción a la hora de abordar una situación táctica determinada. Quiero decir con esto que quizás resulte más útil y práctico adquirir la habilidad para saber cuándo extraer el arma de su funda, lo cual debe ser antes de necesitarla, que no confiar en la habilidad para extraer el arma a la velocidad de la luz.
Si pensamos en una situación táctica en la que, por ejemplo, hayamos de enfrentarnos a un individuo que empuña un arma blanca lo más lógico y razonable creo que consiste en presentarse ante el mismo con el arma empuñada, ya fuera de la funda, que no confiar en extraer el arma rápidamente en caso de necesitarla.
En mi opinión, las mal llamadas fundas antihurto (esas en las que si introduces el arma ya nadie podrá robártela) o más correctamente con sistema de retención del arma sólo resultan de utilidad si el adiestramiento de su usuario es el adecuado. Quizás el primer y más importante sistema de retención sea el propio usuario, que tendrá que poner todos los medios para evitar que le arrebaten su arma, aplicando para ello determinadas TTPs de retención del arma.
Las fundas Safariland en general tienen un uso extensivo en la comunidad profesional que se han ido ganando poco a poco gracias a su calidad, fiabilidad y utilidad. La clave radica en el adiestramiento, más que en el hecho de diferenciar habilidades motoras gruesas y finas. En una situación de estrés más que pensar hay que actuar sin pensar, es decir, el subconsciente ha de actuar sin intervención de la conciencia. De ahí que la base del adiestramiento consista en la adecuada progresión del mismo (gatear, andar, correr) y la práctica repetitiva que asiente las TTPs del combate con armas de fuego en el subconsciente. Se trata de algo ya demostrado que funciona. Permitidme un simple ejemplo que creo que todos compartiremos; cuando aparcamos nuestro coche ¿no tiramos del freno de mano automáticamente sin pararnos a pensar en ello ni un segundo? Incluso podemos estar totalmente distraídos hablando por el móvil y aún así seremos capaces de alcanzar sin mirar el freno de mano y accionarlo sin que nuestra consciencia pierda un instante en ello, se trata de una acción totalmente subconsciente. Lo mismo sucede con la extracción del arma de la funda, con un buen adiestramiento no debe suponer un problema, dentro de unos límites lógicos y razonables, siempre que no haya que introducir una complicada contraseña o realizar una larga secuencia de movimientos.
En resumidas cuentas, la aparente mejora en la velocidad de extracción creo que no justifica la existencia de esta funda, máxime cuando se trata de un concepto ya superado que se intentó en el pasado sin éxito.

LUIS dice:

Creo que una de las normas fundamentales en el manejo de armas es el conocimiento exaustivo del arma asignada para el servicio, una vez cumplimentado esto la funda no es lo más importante.
La madre del cordero está en un correcto entrenamiento dirigido por un competente instructor, que en este país todo el que ha recibido una clase ya enseña.
Entrena, entrena y entrena, prepara a tu subconsciente a trabajar correctamente.
Utiliza el sistema que más se adapte a tus necesidades pero entrena inteligentemente.

Julian dice:

Sin entrar a valorar si la presión del disparador mayor o menor, es «freno» suficiente cuando se recibe un estímulo (portazo, sombra) si que me parece que como bien dice el autor, es una solución a un problema inexistente.
Quien quiere llevar el arma sin cartucho en recamara, creo que le da igual si en la funda está o no está con cartucho, no se va a disparar sola… Lo que buscará con esta acción es que al extraer el arma, realizar o no la acción de montar «a voluntad».
El movimiento de presionar el arma hacia abajo, para extraerla hacia arriba, crea lo que denominaron los americanos en su día el «booguie» de la línea de tiro. O lo que es lo mismo, cuando tienes disparado el corazón y la adrenalina, tu instinto hace tirar del arma hacia arriba, por lo que al no salir, aflojas presión y vuelves a tirar, y así indefinidamente… Esto al producirse en varios agentes puestos en línea parece que están realizando un extraño baile. ¿O no hemos visto que cuando estamos a cien, con el corazón disparado, tendemos a hacerlo todo básico y si no va, lo único que aplicamos es más fuerza (Con el Mecagüentuputamadre) hasta que o rompemos o sale. Presión hacia abajo, giros y demás filigranas dan, en la mayoría de los casos, problemas de extracción.
La solución de interrupción, introduciendo el arma en la funda de nuevo es de traca, con perdón. Creo que eso la convierte «per se» en peligrosa. Nunca una interrupción se debería solucionar sin quitar la vista de la amenaza. Si en el propio video de los desarrolladores, que debemos suponer llevan más tiros pegados con ella que lo que podamos imaginar, el movimiento es totalmente antinatural, perdiendo de vista la amenaza, casi trabándose, ¿Cómo lo hará un operador poco avezado, que lo que quiere es llevar el arma CON SEGURO Y SIN CARTUCHO EN RECAMARA?

Una última reflexión, innovar no es necesariamente romper con toda la experiencia adquirida, no es desechar los conocimientos que han desarrollado otros para hacer algo distinto. Creo que escuchando las necesidades de los operadores y sus problemas se puede mejorar lo existente. ¿Cuantos operadores han escuchado para desarrollar esta funda?

Jorge Tierno Rey dice:

En realidad la posibilidad de un disparo accidental ya la estás reduciendo desde el momento en el que el dedo índice no se encuentre sobre el disparador. En mi opinión la forma en la que portas tu arma (con cartucho en recámara, martillo abatido, y seguro manual desactivado, lo que se conoce como condición 2, si no estoy equivocado) resulta eficaz, tratándose de una Beretta 92FS. Y no necesitas esta solución porque no tienes un problema, creo yo.
No voy a entrar en si es peligroso o no desenfundar un arma amartillada (martillo atrás) con cartucho en recámara y con el seguro manual desactivado (yo no creo que sea peligroso mientras el dedo permanezca alejado del disparador hasta el momento de efectuar el disparo) pero creo que no existe un problema cuya solución sea la planteada por esta funda.