Balística Terminal: la falacia de los disparos en la pelvis, según el Dr. Fackler. Dr. Gary K. Roberts.

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Este debate contiene 20 respuestas, tiene 2 mensajes y lo actualizó  KilerMT hace 3 meses, 1 semana.

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  • #15189

    Jesús*

    Desde luego con este artículo me han puesto las cosas en su sitio y sobre todo me ha enseñado el porqué de las cosas. Yo era uno de los que estaba convencido de la efectividad de realizar disparos a la zona pélvica e incluso había hablado sobre ello con algún médico y forenses, eso sí, sin que yo supiera si tenían conocimientos sobre tiro, armas, municiones y sus efectos.

    Hasta ahora solamente había oído una vez hablar de la efectividad sobre disparos en la pelvis, pero con un arma larga en calibre 7’62, ya que según el interlocutor no “interesaba realizar bajas mortales en el momento”, por diversos motivos. No sé muy bien el razonamiento que utilizaron para llegar a esa conclusión, pero así me lo contaron.

    Posiblemente una explicación que se puede encontrar del porqué se han realizado disparos en la zona pélvica y/o piernas sea debido a una falta de instrucción con el arma, provocando el propio tirador el efecto conocido como “gatillazo” o un exceso de presión sobre el disparador. Más que una complicada respuesta a estas acciones, creo que la causa es más simple de lo que nos imaginamos.

    Con un buen entrenamiento, los disparos se dirigen e impactan donde el tirador quiere y de eso hay muchos y buenos ejemplos.

    UN SALUDO

    #15190

    Xema F. Terrasa

    La verdad es que estoy disfrutando con el debate, y me da que en el fondo no estamos muy lejos de aunar conceptos, dado que las fuentes de las que hemos podido beber y posibles referencias son comunes.
    Dicho esto, sin prorrogar mucho más el debate, no sea ques esto se parezca más al agora de Atenas en combate encarnizado entre Platón y los sofistas, dado que no creo que nuestro perfil refleje a estos segundos y quizá estemos más cerca del primero, emitiendo disertaciones cargadas de sentido real y no de vacuo dialogo etéril.

    En cuanto a la lectura recomenda, no es que haya las Américas, es solo el resultado de todo lo que hemos expuesto y comentado, pues en este mundillo nuestro, que al final siempre somos los mismos. Muchos hemos bebido de las mismas fuentes, como he dicho antes, la novedad de los últimos estudios es la aplicación del método científico y la aplicación del conocimento en el ámbito de la neurología y la neurociencia al desarrollo de un sistema de formación, intentando desterrar antiguos sistemas que poco a poco se descubrirán obsoletos…Sigue sin tener lógica el entrenamiento con un campo de tiro con solo una silueta como oponente, es una de las partes.

    Los datos estadísticos de los informes LEOKA son harto conocidos por muchos de los que seguimos este mundo. Al otro lado del charco, son pioneros en todo lo referente a los estudios en este ámbito, dado que entre otras cosas allí existe lo que podríamos denominar una auténtica CULTURA POLICIAL O MILITAR, así mismo son fanáticos de los datos estadísticos. Lo que quiero decir es que muchos profesionales los han tomado como punto de partida ( con ello no quiero categorizar.), pero ello no implica que a partir de ahí existan profesionales cualificados que desarrollen sus propias conclusiones, resultados o métodos.

    Por otra parte en las explicaciones previas, solo quería dejar constancia, sin entrar en materia; para la que existe gente mejor dotada que yo a fin de transmitir esos conocimientos. Deberíamos distinguir en una intervención dos posibilidades de enfrentamiento armado distintos,
    Uno en el que muchos no preferiríamos ver; siendo éste en el que nos gustaría llevar la iniciativa, en el que podemos identificar objetivos, clarificar areas de responsabilidad, usar elementos de puntería y usar las técnicas que mejor dominemos. De hecho podríamos decir que gran parte de la formación debrería ir encaminada a recuperar esa posible iniciatiava a fín de hacer surgir el profesional que debemos ser, lo antes posible e intentar evitar caer en la zona de incertidumbre.

    Otra es esa misma incertidumbre, muy propia: por poner un ejemplo más prosaico, del patrullero en una intervención rutinaria. Creo que todos a estas alturas podemos descartar en de nuestra cabeza, la imagen de un acercamiento a un vehículo por parte de un binomio, con las armas en situción intimidatoria, preparados para el uso defensivo…no creo que se asemeje a la realidad. En el mayor porcentaje de los casos los acercamientos, o en general los servicios en la calle son de caracter rutinario. Ello no quiere decir que debamos prestar la atención debida, pero muchas veces la percepción de un peligro real quedará lejos de la imaginación de la mayoría de los futuros intervinientes. El caso es que la decisión o iniciativa no nos corresponderá a nosotros y eso mismo es lo que merma nuestra posibilidad de actuar como los avezados profesionales que pensamos que vamos a actuar, en esa fase en caso de ser sorprendidos (que será desgraciadamente en el mayor de los casos.) nuestra primera misión será la de la pura supervivencia, nuestro cuerpo actuará por automatismo y todo aquello que le hayamos enseñado que pueda suponer un obstáculo a nuestra huída, para permitir un posible retorno, puede significar nuestra perdición. Los movimiento simétricos a dos manos, limitarán la evasión instintiva dado que nos veremos bloqueados en un sitio que no desearíamos. ¿Cuál es el movimiento instintivo básico de evasión?¿Que hacemos cuando recibimos una agresión? Nos retiramos en dirección contraria a la amenaza, en la mayoría de los caso damos la espalda buscando salir corriendo en dirección contraria a la amenaza. en cuanto a la segunda pregunta, cualquiera que en medicina forense haya visto las heridas defensivas de una víctima de agresión sabrá que instintivamente buscaremos interponer algo delante de nosotros, contra la amenaza, en la mayor parte de los casos se tratará de nuestras manos, o al menos una de ellas, nos veremos afectados por el famoso efecto tunel, vermos borroso, solo enfocaremos una parte de los que vemos. Es ahí donde quiero llegar, el operador actualmente está limitado por la formación actual en tiro (combate armado.) hay que ofrecer herramientas de supervivencia que pueda usar de manera instintiva para poder pasar al siguiente momento, anteriormente mencionado…aunque al fin y al cabo todo puede tornarse un ciclo infinito, donde no podemos decidir y donde en un momento donde creemos llevar la iniciativa la perdemos, donde la perdemos si dobrevivimos la ganamos, para volver a perderla, y así eternamente en un baile macabro y tenebroso, donde nuestro primer objetivo es combatir para sobrevivir.

    Existen actualemente medios formativos mucho más adecuados que los que hemos tenido en las últimas décadas y espero que cada vez, conforme apliquemos más los conocimiento adquiridos de distintos puntos de vista, irán evolucionando y cambiando, adpatándose a las circunstacias del entorno y de las conocimientos adquiridos. Es ahí donde hago incapié en la formación integral, la escenificación como elemento integbrador y instrumentos como los mencionados anteriormente, REDMAN, SIMUNITION o AIR MUNITION, SHOCKNIFE, trainning batons, STRESS VEST.

    Ahora espero haberme explicado mejor, no pretendo hacer proselitismo, ni convertir a nadie, simplemente mostrar que una formación más completa es posible y que a lo mejor no somos los depredadores que pensamos y hacemos ver en nuestros emblemas y somos más bien simios con malas pulgas que pretenden sobrevivir en un entorno hostil y una vez que los hemos conseguido aparece el profesional.

    #15191

    Jorge Tierno Rey
    Jefe de claves

    Efectivamente a fin de cuentas todos tenemos un mismo interés que no es otro más que mejorar nuestro rendimiento e intentar lograr la máxima eficacia posible en combate. Creo que se trata de un denominador común en cualquier profesional que se precie. Todos queremos hacerlo bien, lo mejor que se pueda, y compartir conocimientos y experiencias agiliza bastante el proceso y reduce la pérdida de tiempo que supondría que cada uno aplicara el método ensayo-error individualmente obviando los avances de los demás.

    El tema de la formación en el campo del combate con armas de fuego y el combate cuerpo a cuerpo es algo fundamental a lo que cualquier organización dedica más o menos tiempo e interés. Quizás en España no esté demasiado desarrollado este aspecto de la formación pero ello no quiere decir que no exista. Lo que me resulta especialmente envidiable es la abundancia de posibilidades formativas disponibles en EE.UU. gracias a la cantidad de buenos maestros/instructores dedicados exclusivamente a la formación que llevan ya muchos años desarrollándose y que cuentan con una destacada experiencia y bagaje.

    No está «todo» inventado pero «casi todo». En muchas ocasiones no merece la pena tratar de reinventar la rueda y la clave radica en estudiar todas las ruedas que ya existen, quedándonos con la que mejor resultado dé, que posiblemente resulte la más utilizada o llegue a serlo con el tiempo a medida que se vaya conociendo.

    El adiestramiento hiperrealista es algo en lo que se invierten muchos esfuerzos, yo diría que desde siempre. Se intenta exponer al individuo a una situación lo más parecida a la realidad de forma que pueda almacenar en su disco duro toda la información de tal situación, incluso la mejor forma de proceder en tal situación, de forma que le resulta mucho más sencillo acudir a ello llegado el momento en la vida real.
    http://tirotactico.net/2012/07/31/instruccion-yo-adiestramiento-realista-simuladores-de-combate-con-armas-de-fuego/

    Tampoco es nada nuevo el tener en cuenta la propia naturaleza humana a la hora de desarrollar o aplicar un sistema de combate, tanto con armas de fuego como sin ellas. Un claro ejemplo es el SPEAR de Tony Blauer, que está dando la vuelta al mundo posiblemente por su eficacia y realismo. En torno a este sistema el propio Tony Blauer ha desarrollado su propia equipación (High Gear) en busca de una protección individual que permite entrenar con todo el realismo mitigando el riesgo de daños y/o lesiones (nada que ver con lo aparatoso del RedMan).
    http://tirotactico.net/2012/04/15/el-sistema-spear-de-tony-blauer-accion-vs-reaccion-el-estremecimiento-flinch/

    No me quiero extender porque no tengo los conocimientos para ello. Sólo puedo recomendar ciertas lecturas que quizás ayuden a entender mejor aquello en lo que andamos metidos. Una de esas lecturas puede ser la siguiente, sobre el Ciclo de Boyd, por Ken J. Good: http://tirotactico.net/2012/07/01/tienes-un-segundo-el-ciclo-ooda-de-boyd-en-el-entorno-de-combate-cercano-cqb-por-ken-j-good/

    También resulta muy interesante la lectura de las conclusiones de 2004 del proyecto de investigación llevado a cabo por la FLETC. Especialmente la Sección 1 Revisión de la Literatura: Efectos Fisiológicos y Psicológicos del Estrés, en la que se explica con todo lujo de detalles aunque brevemente cómo funciona nuestro cuerpo y nuestra mente ante el estrés.

    Y ahora mismo me acabo de dar cuenta que ya está disponible el documento final con los resultados de la segunda parte del proyecto de investigación, pero este no lo he leído todavía. Supongo que resultará muy interesante.

    Estos dos últimos documentos cre que son un buen punto de partida para cualquier otra investigación similar. No se trata de reinventar la rueda sino de darle una mejor forma a la rueda y buscar una rueda más perfecta, para lo que antes hay que conocer al detalle las ruedas que ya existen.

    #15192

    actoa

    Reblogueó esto en A.C.T.O.A..

    #15193

    Diverzan

    MAGISTRAL.

    #15194

    fernando13

    Bravo!!! Me encantan estos debates, así es como se aprende.

    Yo solo quiero aportar que indistintamente de el tipo de reacciones para las que estemos programados como especie, no debemos descuidar el entrenamiento tanto a nivel destreza en el uso de armas, estado físico y como no, el intentar afrontar situaciones que nos superen, el no trabajar todos los aspectos es dejar mucho al azar.

    Bravo de nuevo.

    Fuerza!!!

    #15195

    camaras de seguridad

    Gracias por compartir con todos nosotros toda esta amena información. Con estos granitos de arena hacemos màs grande la montaña Internet. Enhorabuena por esta web.

    Saludos

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